Иные языки
Говорение на иных языках всегда вызывало споры и разногласия в Церкви. Если быть точным, то эти разногласия происходят между двумя направлениями в Церкви. Теми, кто принимает крещение Духом Святым, со знамением. С подтверждением пророчествами, иными языками и прославлением. И теми, кто не принимает подобное толкование крещения Духом. Поэтому иные языки сегодня одними принимаются, как проявление Духа, а другими как то, что больше не нужно. И даже хуже – многие говорят, что это проявление дьявола.
Крещение Духом Святым
О крещении Духом мы говорим на этой странице. https://dom-na-vostoke.ru/kreshhenie-duhom-svyatym/
Поэтому, в дальнейшем, мы будем принимать крещение Духом, как исполнение Духом со знамением.
Что же произошло в день Пятидесятницы? Произошло то, что обещал Иисус на протяжении Своего земного хождения, о чем говорил перед вознесением, и то, о чём говорил Иоанн креститель
Как мы говорили ранее, можно заменить слово «крещение» словом «погружение». И в данном случае перевод звучит как «погружены Духом». Ранее мы разбирали, что Иисус нас крестит (погружает) Духом как Иоанн водою.
Говорение на разных языках
Как Дух давал провещевать
Очень интересное выражение. Оно говорит нам о том, что эти люди НЕ УЧИЛИ эти языки, но говорили фразы и слова, которые НЕ ПОНИМАЛИ. Это было сверхъестественное проявление. И как объяснение мы видим фразу – как Дух давал говорить.
Говорили разными наречиями
Как вы думаете, люди, собравшиеся в Иерусалиме, например русские, и слышащие речь на хинди или румынском, китайском или индийском, как отнесутся к подобному? Вы когда-нибудь слышали речь людей с незнакомым вам языком? Некоторые наречия настолько сложные в воспроизведении, что может показаться, что кто-то ругается.
Поэтому люди и изумлялись, а некоторые смеялись и издевались, говоря, что они пьяны. Ибо то, что они слышали – было для них не понятным.
Сколько языков в мире?
Есть разные мнения по этому поводу и связаны они с тем, что считать языком, а что диалектом. Но цифры всё равно огромные – от 3000 до 7000. Вдумайтесь в эту цифру!! Сколько языков вы знаете и сможете определить на слух? 5, 10, 20?
Слышали ли вы людей, которые одновременно могут говорить на разных языках? Можно ли говорить, используя слова из разных языков? Это очень сложно для ума. Но мы НЕ ЗНАЕМ, как это выглядело в день Пятидесятницы. Мы знаем только плод – каждый человек слышал своё наречие (от одного или нескольких человек – не знаем). Остальное было для этого человека не понятно.
Небольшой вывод
Для чего я это написал? Чтобы было понятно без предубеждений, что же на самом деле произошло в Иерусалиме. Ученики НЕ УЧИЛИ этих языков, они говорили то, что Дух давал им говорить. Некоторые люди понимали, когда говорили на их языке, а для других это было не понятно. Сегодня есть случаи, когда люди начинают говорить на знакомых языках во время крещения или проявления этого дара в Церкви. И также, когда говорят на языках, совершенно нам не знакомых. Помним про 7000 языков?
Иные языки в Коринфе
Ещё одно заблуждение, или даже лжеучение, хочу сейчас выявить. Есть большое количество людей, которые утверждают, что написанное в послании Коринфянам имеет отношение ТОЛЬКО К НИМ. Приводятся различные исторические справки об этом городе. Это лжеучение имеет свои ветви и в других сферах – ношении покрывала для женщин и, наоборот, запрет для мужчин. Так же вопрос говорения сестер в собраниях рассматривается….
Лжеучение
Смотрите. Почему люди делят то, что имеет отношение только к Коринфу и тому времени, и то, что имеет отношение к нам в одном и том же послании? Таким образом можно дойти до того, что послание к Ефесу было только к ним и их проблемам. В Галатии были проблемы с законом, а к нам это не относится… Так можно дойти неизвестно куда.
Иному разные языки
Какой вывод мы можем сделать? Могут быть разные проявления. Я не говорю про кукареканье, мычание, гавканье…. Нет! Я говорю о разных языках, которыми могут говорить люди. И очень важно, что здесь написано, что это ПРОИЗВОДИТ, СОВЕРШАЕТ Дух Святой. Мало того, Он это делает не по ВАШИМ представлениям, а КАК ЕМУ УГОДНО.
Ангельские языки
Мы видим ещё одно проявление, которое СОВСЕМ не похоже на то, что мы знаем – ангельские языки. Об этом мы не будем рассуждать. Потому что ничего об этом не знаем. Только вывод – такое тоже возможно. И это будет отличаться от всего, что мы когда-нибудь слышали.
Все ли говорят языками?
Почему этот вопрос задается наравне с другими?
Давайте посмотрим. Видим ли мы, чтобы все были апостолами? Нет! Только некоторые! Так же и к остальным вопросам надо отнестись. И как вывод сделать – не все будут говорить языками. Что это значит?
Во многих церквях сегодня чуть ли не заставляют людей начинать говорить на языках. Применяют различные учения и практики. В чём вопрос? Как мы говорили, при крещении Духом могут быть знамения – говорение на любых языках, пророчество и прославление Бога.
Знамение обязательно, оно подтверждает факт крещения Духом.
В дальнейшем вы можете слышать от многих верующих достаточно простые и повторяющиеся фразы, которые они произносят по привычке, ЗНАЯ наперед, что скажут. Смею предположить, что это уже НЕ говорение на языках, не молитва духом. Знамение имеет ограниченный период действия. И оно было необходимо для утверждения самого человека, что Дух Святой сошел на него. И, поэтому, достаточно логично, что человек может НЕ ИМЕТЬ дар говорения на иных языках.
В греческом оригинале написано несколько иначе
Не все апостолы, не все говорят языками, не все пророки…
И обратите внимание на выражение –
…не все ИМЕЮТ дары исцелений…
И далее написано ревновать о дарах больших
В деяниях написано – …вы примите силу (способность), когда сойдет на вас Дух и будете Мне свидетелями. Но ведь не все ПРИНЯЛИ СИЛУ, не все стали свидетелями
Нигде не утверждается, что у тебя не может быть всех даров. Дело в тебе – ревнуй о большем.
Никто не понимает его
В этом случае мы видим НЕ ЗНАМЕНИЕ, когда люди могли понимать. Здесь очень четко написано, что НИКТО не понимает то, что говорит верующий. Он говорит НЕ ЛЮДЯМ. В день Пятидесятницы знамение было ДЛЯ ЛЮДЕЙ.
На самом деле, невразумительные слова не принесут назидание.
Говорит Богу
Очень странное, на первый взгляд, выражение. Говорить Богу на иных языках. Причем заметьте, говорить НЕ УМОМ, а духом. Разницу рассмотрим.
Ум остается без плода во время молитвы на иных языках. Это говорит о том, что я НЕ ДОЛЖЕН искать смысла в том, надо ли мне говорить на языках или нет. Мой ум этого не понимает. На этом точка. Но вот мой дух, мой рожденный от Духа Святого дух, получает назидание. Как? Никто не знает. Это то, что надо принять верой.
Желаю, чтобы все говорили языками
Исходя из этого места, мы можем увидеть, что Павел говорил на языках очень много. Хотя он и не из Коринфа. И через него Дух Святой высказывает Свою волю, чтобы все говорили на языках.
Вы беснуетесь
Здесь описана естественная реакция людей не понимающих, что происходит, никогда не видевших ничего подобного. Достаточно оригинальный вывод. Именно подобное определение дают многим пятидесятническим и харизматическим собраниям. И эти собрания, по какой-то странной причине, гордятся этим, уничижая тех же не знающих, говоря об их «недуховности».
Молчи в Церкви
Ещё одно очень ясное приказание, или как Павел пишет в конце 14 главы – заповедь Господа.
Говорение на языках в собрании возможно ТОЛЬКО при наличии истолкователя.
Воздыхания неизреченные за святых
Неизреченный – невыразимый, непередаваемый стон, воздыхание.
Мы не знаем о чем молиться как должно – очень ясное объяснение молитве умом. Но приходит понимание того, что есть слова, которые являются волей Бога, которой мы можем НЕ ЗНАТЬ в данный момент. Дух святой всё знает, и поэтому дает нам провещевать, поэтому Он распределяет особо, как Ему угодно.
Вывод
Мы увидели, что есть ЗНАМЕНИЕ говорения на иных языках, которое может проявиться во время крещения Духом Святым. И увидели дар Духа Святого, Его проявление как иные языки.
Мы увидели, что иные языки нужны для назидания самого верующего, также для ходатайства за святых по воле Божьей. Ещё иные языки – это говорение тайн Богу. Я имею дар истолкования языков и очень часто слышу во время молитвы или пения на языках, что сейчас тайна. Она НЕ ДЛЯ назидания церкви. Как принять проявления Духа – иные языки?
Как и все остальные дары – верой, ревнуя. Ревность, подчеркну, это НЕ ПРОСЬБА. Вы ревнуете тогда, когда ВАШЕ находится не у вас.
Иные языки принимаю как дар Божий молюсь ими когда очень тяжело на душе.
Слава Богу и благодарение.
Я в свое время пробовал в разных ситуациях использовать это проявление Духа. Однако со временем Господь показал мне самое важное. Это назидание себя. Так написано и благодарю Бога за то, что мой внутренний человек, духовный, назидается. Хотя мой душевный, плотской, остается без плода при этом
КОТОВ АНАТОЛИЙ ИВАНОВИЧ ДРАГОЦЕННЫЙ БРАТ ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ МОЛИСЬ ПОЖАЛУЙСТА ЧТОБ ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС НАДЕЛИЛ МЕНЯ ДАРОМ ИНЫХ ЯЗЫКОВ
Мир Божий, дорогой брат Анатолий Иванович
Скажи пожалуйста. Имеешь ли ты крещение Духом Святым?
Благословляю Вас, Владимир!
Будь здоров и благословен, брат Владимир!
Мой путь к Господу началься через исповедь в православной церкви, познала Иисуса как спасителя в харизматической церкви, естественно получив дар говорения языками, а в служение Господь привёл меня к баптистам, так вот , как мы все знаем все познаётся в сравнении. И я могу уверенно заявить своё мнение о конфессиях , никого не осуждая ни в коем случае! Самое « мощное» назидание , утешение, восстановление, возрождение, учение, прославление, служение это в Той церкви, где принимают « иные языки», поэтому надо просто воссоединяться между конфессиями и дружно «Спасать взятых на смерть»
Мир Божий Оксана.
Вы знаете. Дело в том, что на просторах СССР была раньше только одна деноминация. не было баптистов и пятидесятников отдельно. Это было одно братство. и основанием было признание крещения Духом НЕ ТОЛЬКО со знамением говорения на языках. Но и там и там появились радикальные взгляды. И сегодня мы имеем один крен в сторону знамения ТОЛЬКО языков. И другая крайность – вообще не надо ни языков , ни чего сверхъестественного. И там и там одни и те же псалмы. и форма служения. Мало того, обычные верующие дружат и общаются друг с другом. порой даже браки заключают. Служителя одной церкви не принимают отлученного из другой (кроме отлучения за языки или отрицание языков).
так что вы и я думаем одинаково.
Благословенного вам времени. Такая история. Постраюсь кратко, нуждаюсь в помощи крещенных. В детстве был крещен. В 27 лет приснился сон с которого все началось, пришел некто, он был как суть вроде человек, но не человек, а как ангел или неких дух из света и тепла, во сне я очутился в квартире в котрой прошло детство, он подозвал меня в кухне и сказал смотри, я посмотрел через балкон на небо, и увидел там необычную луну, а рядом новую землю, таи все было волшебно, а земля с кольцами как у сатурна, очень похожая на нашу, но волшебно красивая. Я ему говорю, смотри как красиво, а он мне ответил, нет, это для тебя. Спустя пол года я был в духовном поиске и как то вечером открыл дверь из дома, этот дом был заброшенной конюшней, но так вышло что были тяжелые времена… в общем было лето, теплый вечер, ясное небо, я хотел позвать кота, открыв дверь я сначала не понял что произошло, это был мрак, без звуков и никакого света, и там во тьме шел некто, он был сам как тот мрак, но одни глаза, не то чтобы как у кота отсвечивают, нет, они как бы горели изумрудным огнем, зрачки ящероподобные, а сам он ужас, зло, неописуеммая ненависть была в его глазах. Я закрыл дверь и забежал в дом, там лежала больная мать, и мы с ней говорили о том, что когда она была молодая, попала в клиническую смерть, и попала к свету теплому, который ее как бы толкнул назад в тело, и сказал иди, тебе еще рано, и она воскресла. Спустя еще несколько недель я спал, и за секунду до пробуждения почувствовал как какой то сгусток энергии с кучей чужих мыслей собрался и вылетел из головы. Моя голова была повернута в сторону шкафа, и тот от этого сгустка перевернулся и упал и вода в ведрах на кухне заплескалась. Я понял что это не галлюцинации какие то, раз влияет на материю. Спустя еще какое то время, мы переехали в другое жилье. Там я был разбит из за неразлеленной любви. И такое сделал, что очень сильно плакал и вообще был духовно разбит, говорил много с Богом и сказал ему что отрекаюсь от своей души для блага людей, и пусть мою душу берет хоть дьявол. И меня осиял свет, он был как свет в свете, и я сразу стал спокоен. Этот свет был как мудрость мудрейшая, он тихая спокойная радость, блаженство. В нем сразу стало все понятно, что все что произошло со мной в жизни, все что я перенес было нужно, все очень было мудро, у меня не осталось никаких вопросов. Он как бы исцелил меня. Спустя еще какое то время я проснулся от того что мое тело взлетело на половину, я проснулся в страхе, потому что помнил из писаний, что все что нагоняет смуту или страх, это не от Бога. И начал призывать его на помощь, говорил Боже спаси и сохрани. И как молния с неба что то как бы влетело и обняло меня теплом. И в тот момент я сразу успакоилсяи отключился, и тут же включился, и было утро. Но для меня прошло мгновение. С тех пор ничего не происходило до 33 лет. Не давно при пробуждении услышал как я, но не я а кто то во мне говорил Аллура, Аллура и еще какие то три слова на непонятном языке. но три слова не смог произнести, только Аллура. Вот. И теперь я не знаю что делать. И еще я крестился в проруби на крещение. три раза нырял под лед и крестился. У меня вопрос. Как понять что крещен и что делать с тем что я отрекся от своей души? ?? Помогите разобраться со всем этим. Сердце у меня доброе. Бога и Христа люблю. Людям только добра желаю. Но отрекся от души? Мне Бог вернет душу??
мир Божий, Иван.
в жизни люди очень много говорят пустых и вредных слов. За них они будут нести ответ в день суда. В книге притч очень много говорится о влиянии языка на человека здесь на земле. Например – “…жизнь и смерть во власти языка...”
Очень хорошо и ясно об этом сказал Иисус – “…по вере вашей будет вам…”
Иисус принес нам спасение и прощение от ВСЕХ грехов. Даровал нам НОВУЮ жизнь.
…Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Иоан.3:16)
Обрати внимание – ВСЯКИЙ ВЕРУЮЩИЙ В НЕГО.
вера в Иисуса освобождает от всего. И от глупых слов точно также. Вспомни Израиль. В ветхом завете для нас написаны образы. Они постоянно то отрекались от Бога, то строили идолов, поклонялись чему угодно. НО!!!!! когда они взывали к Богу – Он слышал и избавлял их. Потому что это было частью ЗАВЕТА Бога и Израиля.
Иисус принес новый завет. И у него лучшие обетования. И твои различные видения тому подтверждения. Он всегда приходит. Он всегда верен.
Мне бы хотелось, чтобы ты увидел ЕГО ПЛАН, Божий план твоего спасения и следовал этому пути.
1) Покаяние и вера
2) водное крещение по вере
3) крещение Духом
4) быть частью Тела Христа
и как дополнение.
Когда человек принимает верой крещение в смерть Христа – он умирает для себя. Его больше нет. Рождается НОВОЕ ТВОРЕНИЕ. Для которого не существует ни проклятий, ни старых грехов, ни старых слов. НИЧЕГО. Кто во Христе тот новое творение. Древнее прошло, теперь все новое
Спасибо огромное вам. Благослови вас Бог? вы мне очень помогли и все теперь понятно ?. Слава Господу Иисусу за спасение??
Добрый день! Подскажите, какая вы конфессия? Я ищу церковь, живу в Москве, Троицк.
мир Божий Татьяна.
я и братья и сестры, с которыми мы собираемся против любых названий. Как и Павел писал – неужели разделился Христос.
Участвуя в этом, мы были бы не последовательны.
по этой причине у нас мало “официальных” встреч и контактов с существующими деноминациями.
Это замечательный дар и проявление для тех кто понимает и имеет. Другим сложно об этом рассуждать. И чаще всего это будет либо интерес либр отрицание. равнодушных точно нет
1) «Мы видим ещё одно проявление, которое СОВСЕМ не похоже на то, что мы знаем – ангельские языки. Об этом мы не будем рассуждать. Потому что ничего об этом не знаем.»
Вы крещены ангелом что говорите на ангельском языке или все таки Духом Святым? Дух Святой говорить не может по вашему? У Него нет речи и языка? А кто больше и выше Дух Святой или ангел? Человек или ангел, который суть служебный дух? Поэтому если вы и должны говорить на ином языке, то никак не на ангельском. Тем более вы любите твердить, как Дух давал провещевать. Нормально было бы если вы и говорили на языке Духа Святого.
По-моему здесь что-то не то.
2) «Знамение обязательно, оно подтверждает факт крещения Духом.»
1-е послание Коринфянам 12:13 — 1Кор 12:13: https://bible.by/verse/53/12/13/
Синодальный перевод:«Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом».
Новый русский перевод: «Мы все крещены одним Духом и соединены в одно тело, будь мы иудеи или греки, рабы или свободные, мы все напоены одним и тем же Духом».
Современный перевод РБО: «ведь все мы крещены одним Духом, чтобы стать одним телом: иудеи и греки, рабы и свободные. Всем нам было дано испить одного Духа».
Этот текст говорит о совершившемся факте в жизни коринфской церкви – ОНИ ВСЕ КРЕЩЕНЫ Духом («Мы все крещены Духом»). Согласно вашей логике они все должны говорить на иных языках. Но что говорит Павел в 30 стихе 12 главы: Все ли говорят языками?.Они все крещены Духом, но не все говорят языками.
Кто из вас ошибается Павел или вы?
мир Божий. сначала если позволите на второй вопрос отвечу.
скорее всего вы не внимательно читали статью об иных языках. Если вы дискутируете, то стоит рассматривать ВСЕ аргументы, чтобы сделать вывод . Не так ли? Но я специально для вас повторю. 1 коринф 12.13
….вы КРЕСТИЛИСЬ ….ДУХОМ в ТЕЛО . ….
давайте ещё раз. слово крещение – это слово погружение для носителей русского языка так будет более понятно. читаем еще раз
…вы ПОГРУЗИЛИСЬ … ДУХОМ в ТЕЛО.
при ЛЮБОМ погнружении, описанном в Библии,
-есть тот кто погружает
-есть тот кого погружают
-есть то куда погружают.
данное место Писание говорит, что
-мы погрузились
– погрузились в Тело Христа
– это сделал Дух Святой
я прав???? или здесь есть ошибка?
обетование Иоанна – … Он будет крестить вас Духом…
– Иисус будет погружать
– мы будем погружаться
– погружение происходит в Дух Святой.
Вы видите разницу?????
в п.к Евреям говорится об учениях, и одно из них – учение О КРЕЩЕНИЯХ.
– есть крещение в смерть
– во Христа
– в воде (или водою)
– в Дух Святой
я просто когда писал статьи, практически в каждой прошу других и делаю это сам
НИКТОГДА НЕ ПОДГОНЯТЬ СЛОВО ПОД УЧЕНИЯ.
возьмите ВСЕ МЕСТА о крещении Духом. Можете в этой статье, можете сами в библии посмотреть. и сделайте вывод НЕ ИСХОДЯ из учений, а из того что вы прочитаете.
вот посмотрите, почему я так пишу. вы берете даже мою статью, и делаете странный вывод
Этот текст говорит о совершившемся факте в жизни коринфской церкви – ОНИ ВСЕ КРЕЩЕНЫ Духом («Мы все крещены Духом»). Согласно вашей логике они все должны говорить на иных языках.
это не моя логика. Внимательное прочтение оппонента привело бы вас к тому, что
1)я говорю о том, что говорение на языках – это ОДНО ИЗ ТРЕХ ЗНАМЕНИЙ
2)знамения не означают наличие дара иных языков. (то есть человек, который начал говорить, пророчествовать или просkавлять, не обязательно должен делать это постоянно). дары неприложны. а вот знамения единичны.
пс. то что касается коринфской церкви. если вы себя ассоциируете с ними, то вам надо принять и наставление Павла о том, что он (а значит Дух Святой) хочет чтобы ВСЕ ГОВОРИЛИ ЯЗЫКАМИ. Пророчествовали и истолковывали языки
а что касается ангельских языков – один раз это слово употребляется Павлом. поэтому я ничего об этом и не могу сказать. и никто не сможет. могут быть предположения.
а то что касается Крещения в Дух Святой – это истина очень ясно прописана и Иоанном и Иисусом, и Павлом. И имеет ясные и понятные подтверждения в первой церкви. Если этого нет у вас и вы оправдываете себя тем, что не все говорят языками – это ваше право.
а я хочу большего. и буду стремиться к большему. Сегодня у нас в собрании несколько различных даров имеют почти все братья и сестры. ревнуем о большем.
И еще раз дорогой брат. Обратите внимание на разницу
Иисус будет крестить (погружать) вас Духом Святым (или в Дух Святой. Иоанн сравнивает с собой. Я крестил (погружал) вас водою (в воде) а Он будет погружать Духом )
вы одним Духом крестились в одно Тело и напоены одним Духом – Дух погружает вас в Тело.
просто постарайтесь внимательно прочитать. я знаю как это сложно – отказываться от того что считал истиной. Но поймите. это не Бог открывал вам. Рядом с вами были люди, которые направили ваши мысли в определенном направлении. вы им доверяли и поэтому так думаете. Мало того есть большое количество верующих , думающих как вы.
когда-то я с трудом снимал с себя крестик, так как думал что Бога огорчаю.
когда-то я с трудом признал отсутствие слова троица в Библии и учения о триединстве
когда-то я с трудом признал что пастырей никто не рукопологал
когда-то я, как и вы думал так же о крещении Духом.
…..
и еще много чего. но во всех случаях всегда пересиливало Слово.
благословений
Я первый раз услышала иной язык сначала от себя, дома. В церковь не ходила. Брат ходил и дал Библию. Я тогда не работала, было много времени молиться. И вдруг во время молитвы когда просто вслух по-русски молилась, непроизвольно заговорила на ином, но поскольку я забыла что брат говорил про иные языки, то удивилась и замолчала. Мне было в ту минуту непонятно что это.